Le Religieux

Le Religieux

Cause: Un point du Lore très peu utilisé dans les faits. Et pourtant...le clergé est une place en or, dans toutes les sociétés qui l'accueillent (toutes, sous différentes formes).
Son pouvoir se mélange à celui de l'exécutif, et il peut influer sur le judiciaire. Dans bien des cas, en tout cas.

Utilité: Les religieux s'occuperaient des prières, des confessions, des questions de foi, de galvaniser les troupes au combat,...

Accessibilité: Pour le religieux, je pensais plutôt laisser des candidatures libres. Et suivant le nombre de candidats, appliquer des grades.
Bien entendu, il faut que la capacité rp du joueur soit là ne serait-ce que dans la connaissance de la religion en question.
Je pense qu'il serait plus aisé de réformer surtout la "religion" de la Lumière. Puisqu'elle est, à moindre mesure, commune aux deux factions.

Nécessite: Il s'agirait ici de définir les pouvoirs des religieux, et leur influence réelle sur la population lambda.

Nom du/des titre(s): Prêtre, Clercs, Diacre, Abbé, Évêque.

Compléments:

L'avantage du Religieux c'est qu'il a n'a du pouvoir qu'indirectement (-en général-). Il ne sert qu'à influencer l'opinion publique en son avantage ou en l'avantage de quelqu'un de bien précis.
Autrement dit, l'institution religieuse n'est pas à séparer des deux autres.

De plus, l'institution se rapproche assez bien de projet de "rassemblement" en fonction des classes. (Ce qui pourrait donner...des conciles ?)

J'imagine qu'il serait plus aisé et utile de surtout se pencher sur l'institution de la Lumière. D'une part car il existe de base un certain nombre de rp religieux, et que ceux-ci sont présents aussi bien dans l'Alliance que dans la Horde.
On pourrait ainsi imaginer deux hiérarchies et de possibles ententes et désaccord entre les deux.

Pour ce qui est de "l'ordination" il suffirait de se faire rassembler les prêtres de la factions, qui décideraient de l'entrée ou non du candidat.
Pour ce qui est des autres titres, ils en débattraient ensemble lors de réunions.

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Voilà, si remarques il y a.

Mon avis il faut des "représentants" des différentes "foi" sans tenir compte des races, évidement.

Pour ça faut un listing. Je vais faire un début de liste de tête sur smartphone.

La Sainte Lumière. Le Culte d'Elune. Les Cénariens. Les Animistes (Chaman)
le Vaudouuuuuu. Il en manque ...

Si on tient compte de ce qui est purement vu comme religieux, on a la Lumière (tous peuples y croyant confondus), le Culte d' Elune, le Culte des Anciens (relatif au Chamanisme) & l' Ombre Oubliée (pour les Réprouvés).
Dans ce qui est théoriquement non-jouable, on a le Crépuscule (Culte aux DTA).

Le Crépuscule, ça pourrait entrer dans le cadre d'un RP de "contre-institutions" qui viendraient s'opposer aux institutions officielles. Ça pourrait devenir tout aussi complexe, entre les cultes maléfiques, les organisations criminelles, etc.

D'ailleurs, quelle est la position des Trolls Sombrelance (ie, la faction jouable) au sujet du Vaudou ?

Je préférais en fait ne pas m'éloigner vers toutes ces religions d'une part car cela rendrait la chose bien plus complexe, et d'autre part pour s'atteler à l'organisation de la religion la plus représentée en jeu (en théorie) niveau lore mais également niveau joueurs.
(Après, je peux me tromper, mais il ne me semble pas avoir vu de très nombreux vaudou, chamans, cultistes.)

Quelque part, ce serait inciter les joueurs à jouer des factions/religions sous-représentées et laisser celle(s) qui devraient être majoritaires de coté. Ce qui deviendrait presque incohérent au niveau des statistiques.

Finalement, la Lumière est déjà hiérarchisée en jeu, il serait donc plus aisé d'y insérer des personnages. Et puis, elle est commune aux deux factions.

Bah, vu le nombre de chamans et druides IG, je pense que ça vaudrait tout de même le coup.

Après, faudra voir quels volontaires se présentent en premier pour savoir quelles institutions mettre en place les premières.

Le fait est que les Druides ne sont pas une faction religieuse, mais tiennent plutôt un rôle de conseiller. Leur place ne serait pas plutôt au sein de l' Executif, voir du Judiciaire (pour les Marches-Soleils, cf le récit de Baine)?

Je les vois plutôt dans ce sens également.

Pas faux, oui.

Un grain à moudre sur quand même le 1er peuple de la Horde en terme de puissance et d'influence, les Orcs : C'est bien un peuple chamanique, ou exécutif et religieux se mélangent, ou se sont mélangés fortement sous Thrall.
La culture chamanique est quand même, après la Lumière, la plus importante du jeu.

Un retour ? Parcequ'à part les elfes, en Horde, et les réprouvés pour l'organisation du clergé, l'approche traditionnelle religieuse, je vois pas.

C'est surtout à eux que je pensais en effet.

Pour le vaudou chez les Sombrelances, c'est compliqué ... Avec leur entrée dans la Horde, ils se sont mis au chamanisme enseigné par Thrall, et ont abandonné certaines de leurs traditions (comme le cannibalisme). Aujourd'hui, la plupart des Trolls (j'ai lu ça ici si mes souvenirs sont bons : http://www.wow-europe.com/fr/info/story/trolls/) sont à cheval entre chamanisme "moderne" et vaudou traditionnel.

Du coup, est-ce qu'on pourrait envisager deux postes religieux trolls : un plus proche du chamanisme, et un plus proche du vaudou ?

Le chamanisme est peut-être trop récent pour cela.

Bah, si y'a deux postes (ce qui reste à voir), ça fera un conservateur et un réformiste. "Récent", ça ne veut pas forcément dire "sans partisans", surtout pour un truc qui à la base vient du chef de guerre.

Je veux juste souligner le temps qui peut être nécessaire pour construire un système qui aboutirait à ce genre de hiérarchie. Peut-être que Thrall a désigné un "chef" des chamans trolls. Peut-être qu'il ne l'a pas fait. Peut-être même que ce n'était pas faisable. Tant qu'il n'y a pas de réponse, il n'y a que des probabilités et des hypothèses.

Ce qui me parait le plus plausible est que s'il y a une hiérarchie qui s'est formée chez les chamans Sombrelance, elle ne doit pas avoir une importance qui rivaliserait avec le culte principal/primaire de la tribu. En soit, le chamanisme du troll ne renie pas les traditions Gurubashi. Les loas restent très importants. Une division entre le chamanisme troll et la "religion" de base n'est pas improbable mais sur les termes réformiste et conservateur cela sous-entend que le parti conservateur ne doit pas être très loyal à la Horde (de Thrall) et doit prôner des pratiques interdites. Ce serait donc un "parti" du genre à tenir ses réunions à l'écart, de manière très peu officielle.

On compte bien ne pas empiéter du tout sur les PNJ déjà existants. Faudrait qu'on les recense, d'ailleurs.

Sinon, j'utilisais pas les termes "réformiste" et "conservateur" dans le sens le plus extrême possible. L'idée est juste que si on reste sur deux responsables religieux, ça peut valoir le coup d'en avoir un qui soit moins chaud que l'autre vis à vis des nouveautés.

Tunrida Astraani a écrit:
Sinon, j'utilisais pas les termes "réformiste" et "conservateur" dans le sens le plus extrême possible.

Moi non plus. D'ailleurs je n'ai pas dis que cela ne serait pas intéressant d'avoir un représentant trop non pas moins chaud mais explicitement froid. Ma phrase est pleine de négations, note simplement que je n'ai émis que des hypothèses.

Donc, concrètement, on en est où ?

Je vais mettre le religieux en suspend pour le moment. Le temps de régler les deux autres.

Mais je pense quand même me focaliser sur le culte de la Lumière, nous verrons ensuite pour les autres. (Ne serait-ce que pour avoir une idée de comment se passe le rp religieux sur ce serveur, je doute que les chamans et autres le jouent réellement en ce sens).

Nous verrons après, donc.